„Naša Jugoslavija“ „Naša Jugoslavija“
www.nasa-zemlja.org
 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Raspad SFRJ i uloga Tita i SKJ
Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Započni novu temu   Odgovori na temu    „Naša Jugoslavija“ -> Razbijanje Jugoslavije
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
omer



Pridružen/a: 27. 10. 2006.
Postovi: 1667

PostPostano: 16.07.2009, 18:28    Naslov: Citiraj i odgovori

vidi ovako, jufosovenski komunisti su izvrsili jednu socijalisticku revoluciju, iskoristivsi antifasisticku borbu u datom momentu. Ipak mnogo znacajnija od socijalisticke revolucije je gradjanska revolucija koju su bili zapoceli. Ravnopravnost polova, uvodjenje mirovina medju ljude isto predstavlja rasterecenje familijarnih odnosa, izvrsili su i jednu zdravstenu revoluciju ako cemo pravo. nekad su postojale citave oblasti koje su od sifilisa bolovale, pa je to sve izlijeceno. Kad pogledas samo biografije nasih pjesnika svaki drugi je umirao od tuberkuloze, pa su i to gotovo iskorijenili, Ako se pogleda infrastruktura koja je bila prije a koja je ostala iza njih, svaka cast. Zlobnici ce reci nismo imali auto puteve, ali teze je napraviti prugu beograd bar nego autoput beograd-bar. O bosanskoj infrastrukturi da i ne govorimo. Osnovna greska u drzavnim poslovima je bila ogromna savezna centralizacija, gdje se sve ostalo svodi na koloniju centra. Iz soijalnog aspekta greska je bila u pogresnoj procjeni duha narodnog. Nasi narodi nisu nikad imali svoju drzavu i nemaju pojma sta to znaci. uvijek se slve nekakvi hajduci, uskoci, partizani, stalno se nesto ustancilo i bunilo, ali nikad nije sazrelo da kaze "e sad je mir, koji mora da se cuva". Dosta vise prorjedjivanja.
Sam tito je govorio, "mi smo more krvi prolili da imamo .....", pa negativna ljudska logika sina ubijenog cetnika ili ustase ce odma pomislit na krv svog oca. Svako se cesse tamo gdje ga svrbi, a tih sto ih je jugoslavija svrbila bilo je jako mnogo cak i medju komunistima a pogotovo radnicima.
Sad se pokrece neka inicijativa o vracanju oduzete imovine jevrejima??? pa zar to nisu odmah mogli da vrate. Dosli nijemci pobili jevreje, dosli partizani i istjerali nijemce i uselili u kuce pobijenih jevreja. Pa gdje je tu logika??? Oduzimanje imovine, ubijanja i zatvori za neistomisljenike, sve se to moze gledati kao pobjednicka euforija, ali ne moze ta euforija trajati pola vijeka. jednom se mora prestati sa dijeljenjima u drustvu koje hoce da se zove moderno i napredno.
Propast najbolje firme u jugoslaviji kao sto je bio agrokomerc, nisu napravili ni rusi, ni amerikanci vec jugo komunisti. Ako se uzme podrucje na kojem je bio taj agrokomerc, steta kroz njegovu propast je gotovo ravna ratnoj materijalnoj steti na tom podrucju.

Ako se sjecas slucaja gradnje onog doma za omladinu sto se godinama provlacio kroz medije, pa ko je tu bio glavna kocnica?

Osnovna jedinica udruge u zivotu covjeka je familija i tu nikakva radna organizacija tipa OURa ne moze preuzeti primat. napredno drustvo pokusava da toj osnovnoj organizaciji familiji omoguci slobodan razvoj, a to se postize da planiras ekonomsku formu koja ce to omoguciti. Ekonomski oblik zastite famlije je da im obezbjedis placen posao i zastitu kroz skolstvo i zdravstvo. neka radnik dobije novce za svoj rad pa neka jede kod kuce sto hoce, a ne logika sta ce mu novci kad imamo "drustveni standard" kantine (tako se uglavnom zvao OOUR zaduzen za kantine) koje dijele tople obroke.

U svakom razumnom trzisnom sistemu bi odmah ukinuli te drustvene standarde i slicne stvari, jer to samo doprinosi da se "mulja" sto je i bila svrha citavog ZURa. Da se ne moze uhvatiti ni za glavu ni za rep, otkud direktoru novi ford, a radnik ne moze si priustiti ni ficu, a ko fol postojali koeficijenti za place. Pa samo se zapitajmo otkud im.
I sta bi na kraju kad su vidjeli da su usrali motku, onda odvajaju partiju od drzave, znaci stavljaju sami sebe u neku vrstu religije sa svetim titom na celu, koja je eto odvojena od drzave. Pa ko onda bira drzavnu vlast?? tad nisu postojali demokratski izbori, pa se pitam kako su se ti ljudi birali.
_________________
Sad je trenutak velikih odluka! Bolje zivjeti sto godina kao milijunas, nego sedam dana u bijedi (Bob Rock)
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
Uča



Pridružen/a: 07. 10. 2007.
Postovi: 1009
Lokacija: Zrenjanin

PostPostano: 16.07.2009, 21:24    Naslov: Citiraj i odgovori

Šta je tu, po meni, još škripalo. Oficijelna ideologija nam je govorila da su socijalne razlike nešto loše i da se moraju prevazići, s druge strane, privredne reforme su forsirale "robnu proizvodnju" što je eufemizam za tržišno privređivanje. Na tržištu isplivaju razlike, jer su ljudi različiti. E sad, ti uklopi ovu težnju za jednakošću i socijalne razlike - uvek je neko nezadovoljan. Prvo, radnici se ljute na na rukovodioce i inženjere jer dobijaju više, kako to kad smo jednaki? Onda se oni iz manje razvijenih krajeva bune zbog onih u razvijenijim, gde je tu jednakost? Bune se i oni koji ne vole rad, jer oni koji rade imaju više?
Odmah isplivaju stare nacionalističke omraze i sve se završi ratom.

U kapitalizmu su ljudi načelno ravnopravni, a u praksi različiti, i ta različitost se priznaje. Socijalna komponenta države je tu, da onima koji nisu u stanju da učestvuju u utakmici pomogne da opstanu, a ne da budu jednaki sa drugima po prihodima.
I danas, kod nas, imamo slučajeve da neko izrodi petoro ili desetoro dece i onda očekuje da ih država hrani i školuje, ako se to ne desi onda je sistem kriv.
Mnogi radnici u socijalizmu su, zapravo, bili izdržavana lica. Ako je neko pio govorili su "pusti ga, on pije a ima decu, ne možeš mu dati otkaz". A neko drugi je radio umesto njega. Taj drugi je bio nezadovoljan, i kivan na sistem, jer se osećao prevarenim.
Ovaj naš današnji kapitalizam se ne može upoređivati ni sa čim, i prethodni socijalizam je svakakoo bolji od njega, ali se iskustva iz tog vremena ne mogu mehanički preslikati na današnje vreme.
_________________
Mi Srbi smo narod koji je obožavao Miloševića, a ubio Đinđića. Nije lako to voleti, nije lako tome pripadati i sa tim se poistovećivati, nije lako biti srpski patriota.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Faternite



Pridružen/a: 10. 07. 2009.
Postovi: 144

PostPostano: 16.07.2009, 22:58    Naslov: Citiraj i odgovori

Dakle možemo konstatirati da komunisti jesu napravili ćudo napravivši od jedne agrarne zemlje industrijski razvijenu, a od jednog seljačkog društva napravili su jedno pretežno građansko društvo. Mislim da ćemo se složiti oko toga da su komunisti zatekli malo bolje stanje a ne onakvo očajničko kakvo je bilo 1945. godine sigurno da bi komunisti na kraju svoje vladavine ostavili mnogo bolje stanje nego su ostavili. Mislim da je tu bila jedna sretna okolnost i po partiju i po sve nas, a to je da narod nije pružao otpor modernizaciji, čak što više narod je istinski vjerovao Titu i partiji i obećani boljitak, a da to nije bilo tako onda bi stanje bilo mnogo gore, jer ko bi silom utjerivao napredak. Poznato mi je da su komunisti silom tjerali ljude sa sela iznad 50 godina koji nisu bili ni pismeni niti su ikada radili izvan zemljoradnje da idu raditi poslove u radnim organizacijama. Mahom su to bili fizički poslovi ponajviše u građevini na nekim pomoćnim mjestima. Tu bi radili pet godina tek toliko da steknu pravo na penziju, jer je za penziju trebalo minimum pet godina radnog staža.
Znači, privreda je bila podređena socijali a država je to opet nekako privredi nadoknađivala. Alkoholizam i sl. pojave što spominje Učo, pa pogledaj znam ovdje mjesto gdje lječe narkomane i to traje pet godina i nakon pet godina tretmana pacijentima treba da se da uposlenje. Sve ide na teret države a buđet države puni radnička klasa. I šta bi mi sad trebali? Da kažemo: ne damo im ni dinara? Društvo odgovara i za one manje sposobne, kao i za fizički i mentalno oboljele isto kao što se društvo stara o svakom svome članu. Mi ljudi ne možemo živjeti niti opstati bez društvenog okruženja, a društvo opet počiva na pojedincu, tako da je sve uzročno-posljedično vezano. Društvo svakom svome članu mora pružiti šansu, jednu pa i više.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
roza



Pridružen/a: 18. 03. 2009.
Postovi: 24
Lokacija: Tuzla

PostPostano: 17.07.2009, 13:37    Naslov: Citiraj i odgovori

Omere

To sto si napisao to stoji, ali sam ja pricala samo u rudnicima, jer tu situaciju najbolje znam.

u rudniku Banovici uvijek su postojali tzv ugljari. To je bio narod sa sela, koji je isao pod bager, mjesto gdje se vadi ugalj na kopu, i kupili ugalj. Ljudi sa sela rijetko su kupovali ugalj, nego su tako dolazili do njega.

Ljudi iz grada su ga kupovali. Ovo ti pokazuje da su mogli da kopaju rudu.
Istina sve sto je na dubini 40 i vise cm to je drzavno.

Znas li koliko je rudnik platio zrmlju na kojoj je vadio ugalj. Opstina je davala lokacije za izmjestanje citavih sela, a rudnik je davao novac za zemlju i kucu. Stare bosanske kuce, uglavnom drvene, placane su tada da se mogla napraviti lijepa kuca na sprat. Tada je bio pojam imati takvu kucu. Zvali smo je kucerina, zbog velicine.

Na nekim lokacijama nastavljalo se zivjeti i u staroj kuci, gdje je rudnik bio malo dalje. Naravno one su popucale . Danas imamo situaciju da rudnik placa istu kucu po drugi put. Samo sada vlasnik kupuje novi plac i gradi novu kucu. Sta ovo znaci. Za istu zemlju covjek sa sela dobio je 2 placa 2 kuce, a da belaj bude veci staru kucu prodaju nekom. Istina, ovako nisu prosli svi.

Nekima nije placeno zemljiste u ovom smislu, nego su dobijali godisnje, odredjenu sumu novca ( prema ugovoru, koji je potpisivan dok nije donijeta odluka o otkupu zemljista)

Na napustenim kopovima sada su svi sebi obiljezili , ogradili citave njive, koliko je njihovo, i to ce im biti vraceno zemljiste koje je "oduzeto".

Sta danas imamo. Postoje dva lokaliteta, naselja koja su davno predvidjena da se na njma vadi ugalj. Niko od mjestana ne da zemlje, naravno uz otkup. Predvidja se da ce rudnik raditi jos 100 godina, naravno ako dodje do tog dijela uglja. Koliko ce ovako to cemo vidjeti.

Treba napomenuti da mjestani tih lokaliteta uglavnom rade u rudniku i naravno danas sutra ce i djeca.

Koliko god bio taj seljak ugrozen u Jugoslaviji mislim da je dobro prosao.

Ciji je stan, koji si naveo, neznam, ali znam da smo svi placali stanarinu stambenom , koje je bilo pri opstibi i imali pravo na dosta toga, zamjenu poda, stolarije, sanitarija. Poslije je to ukinuto al smo imali pravo za zemjenu vodovodnik i kanalizacionih cijevi, a isto tako i elektro instalacije.

Danas imamo te stanove koji su nasi, placamo stanarinu, a nemamo nista pravo. Evo ti primjer; zgrada u kojoj zivi prokisnjava . Ima 5 spratova. Vlaga prolazi do prizemlja, da bi krov bio popravljen, svaki stan mora dati po 100 KM, iako se placa stanarina.

Istina je i to da je sistem u Jugoslaviji imao svoje nedostatke. Jugoslavija je nastala, na rusevinama stare Jugoslavije, tek izasla iz rata. Razvila se onoliko koliko se razvila. Niko u toj Jugoslaviji nije bio gladan, ako je ikoliko htio raditi. Svi smo dobijali posao, na tezi ili laksi nacin, ali smo ga dobijali.

ujedno ta drzava je bila jedina takvog uredjenja i normalno je da je imala i negativnosti u tom uredjenju.
_________________
Adolf Fiser
„ Ova presuda je smrtna kazna za slobodu govora, slobodu stampe i slobodu misli u ovoj zemlji i ljudi ce to uskoro shvatiti. To je sve sto zelim reci“
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
omer



Pridružen/a: 27. 10. 2006.
Postovi: 1667

PostPostano: 17.07.2009, 14:57    Naslov: Citiraj i odgovori

opet malo o radnicima i o kapitalistima. Danas u njemackoj pregovaraju sindikat i poslodavci o povecanju placa odosno novim tarifama za radnike.
Sad ce odma neko pomisliti radnici se bune protiv mrskih kapitalista, ali u ovom slucaju su to radnici obdanista, a njihovi poslodavci su opcine i komune. Znaci i ovi zaposleni u drzavnim poslovima imaju svoje sindikate i imaju pravo da se bune i zahtijevaju vece place. Trenutno je taj sindikat zaposlenih u drustvenom sektoru, najjaci na tlu europe od svih sindikata. A ispade on se bori za prava radnika medju nihovim gazdama drustvenim subjektima. Nigdje kapitaliste ni za lijeka. Ispada drzava najveci kapitalista, a opet drzave grcaju u ogromnim dugovima, nesto tu ne stima.

Rozo, rudno bogatstvo jmoze biti samo vlasnisto drzave a ne banovica i drzava daje tj prodaje koncesije za kopanje ugljena. Eto banovici imaju ugalj i kroz to i zaposlene radnike i stanove od rudnika i asfaltirane ceste i sve ostalo , sve zahvaljujuci rudniku, koji bi trebao da pripada jednoj drzavi. Sad mi reci kakve koristi ima jedan hercegovac od bogatstva njegove drzave kao sto je ugalj u banovicima. Da li ce i onom ko nema rudnik biti ceste asfaltirane i koliko. Tako je bilo u socijalizmu.

Vjerovatno ste culi za onu dodikovu prodaju potencijalnih nalazista nafte. Znaci pretpostavi se da se negdje nalazi nafta i rujo kojem je to prodato odmah ogradi tu parcelu jer nece iz rusije praviti tunel da dodje do svoje potencijalne nafte. Seljak moze da dobije samo 1 km po kvadratu livade i niko ga nece ni pitati gdje ce krave preseliti. Jednostavno on nema sredstva da placa advokate i da se ganja sa nekim konzorcijem, je to su privatne parnice, jer nije rujo napravio nista protivzakonito. E pretpostavimo ogradi rujo kvadratni kilometar zemlje i seljaci se pobune, onda rujo plati nekog da ispali jednu minobacacku granatu na potencijano nalaziste i kroz tu granatu dobije povod da prosiri ogradu na 20 kvadratnih kilometara da ne moze potencijani minobacac dobaciti. Opet sve po zakonu, jer on je postovani investitor i nalazista su njegova.
Istu situaciju imamo i sa rudnikom sase koji je isto tako rudnik na koji imaju rusi koncesiono pravo, ali o njemu se ne cuje nista. Cisti kapitalizam ali i ovaj put glupost drzave.

Uzmimo telefoniju. Pricas u neki aparat i placas za to, znaci onaj ko kupi aparat samo kucka impulse i operater koji ima koncesiju to naplacuje. Sad u interesu je svakog operatera da sto vise ljudi ima te aparate koji ce njima kuckati novce. U SFRJ koja je bila ravnopravna i sve ostalo za prikljucak telefona se debelo placalo, a jadnici koji su bili na selu cak su morali i kopati kanale da im se pruzi neki kabl i onda opet placali i prikljucak i kuckanje impulsa mada je u biti instalacija njihova.
Bilo kako bilo ti korisnii tih telefona su u biti vlasnici tog telekoma, jer sve su platili za ugradnju i jos placaju i pretplatu i jos i za za impulse i prema tom ko ima pravo da prodaje to sto je njihovo.

Znaci ono sto komunisti nisu znali napraviti i sto su ogromno pogrijesili je sve neko podrustvljavanje. Od prirodnih bogatstava moraju imati korist svi gradjani, i to su ta tzv nacionalna dobra i drzava je tu samo da upravlja time. Sve ostalo tih 40 cm duboko i 7 i po metara visoko, mora da ima svog titulara, ovo je drzavno, ovo je opstinsko, ovo je perino, ovo je djurino. Privatizacija nije nista drzgo nego odredjivanje titulara, ko je vlasnik cega i sta su prava i obaveze vlasnika glede odredjene imovine.

U novonastalim drzavama ta privatizacija je nakaradno uradjena bez prethodnog zakonskog obezbjedjivanja i to je uradjeno samo da bi se neko obogatio. Ta drusvena imovina je samo paravan da nije nicije kako stvari stoje, a to znaci da cemo uskoro imati privatne vlasnike skola po centrima gradova, koji ce istjerat i ucenike i nastavnike i onda tu praviti trgovacke centre. Zivi bili pa vidjeli. Najbolji primjer je srbija i njena javna preduzeca. Vlasti se bore da samo stave svoje direktore, ali ne bore se da se odredi cije je to i koja je vrijednost svega tog. Prednost kapitalizma u odnosu na taj sistem je to da gradjanin ima pravo da bira, ko ce mu smece voziti, ko ce mu vodu doturati i kod kog ce imati telefon, tako da nije ucijenjen od strane drzavnih monopolista koji rezu kako im volja. (posljenji slucaj po srbiji sa ogromnim racunima za komunalije, gdje je gotovo svako dobio uplatnicu za neki neplacen racun od prije 15 godina, a da bi se to oborilo mora se donijeti citava kutija od cipela 20 godina starih priznanica da dokaze da je platio. Ako nema dokaza da je platio, onda mora opet da plati inace sud i ovrha) Ovaj primjer iz srbije ce sigurno ostale zemlje dobro prouciti i za ocekivat je u skoroj buducnosti iste postupke vlasti.


Sad malo o komunistima opet. Uspjeli su da promjene dosta tog i to nabolje, ali nisu uspjeli sebe da promijene. Od kad nas covjek zna za sebe uvijek su postojale dahije i raja, i tu gorku istinu nisu ni komunisti uspjeli da preskoce. Oni su isto postali dahije, a raju su nazvali samoupravljacima. I ova vlast sad nije nista bolja i oni se dahijski ponasaju, samo sto je to sad malo zamuljeno, u rukavicama pa se rotiraju gore da ne bude bas ociti dahijsko-rajski odnos. Samoupravljaci su bar imali posao i topli obrok, medju bivsim dahijama. Ove sad dahije ili kako vole reci tajkuni, ne daju ni to.
_________________
Sad je trenutak velikih odluka! Bolje zivjeti sto godina kao milijunas, nego sedam dana u bijedi (Bob Rock)
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
omer



Pridružen/a: 27. 10. 2006.
Postovi: 1667

PostPostano: 17.07.2009, 15:10    Naslov: Citiraj i odgovori

sto se tice seljaka, pa poznata je nekad i sad bila timocka buna, pa imali smo matiju gupca o kojem smo sve culi i citali, ali prije samo 60 godina je bila i cazinska buna i to pod vodjstvom partizana, znaci nije nikakav strani elemenat pokusao da ugrozi drzavu, nisu ni narodni neprijatelji to bili. Jednostavno pobunio se krajisnik ko sto ce uvijek se pobunit kad mu nesto zasmrdi. Buna je naravno ugusena kao i sve ostale jer se i zovu bune, a to su u pravilu samo pokusaji. E vodje narodne bune su streljane u jednoj narodnoj drzavi, pobunjni seljaci pohvatani i na robiji zavrsili, a zene i djeca RASELJENI. Zar to nije bilo dahijsko ponasanje. O tom se nije smjelo ni pricati a kamo li kritikovati.
_________________
Sad je trenutak velikih odluka! Bolje zivjeti sto godina kao milijunas, nego sedam dana u bijedi (Bob Rock)
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
roza



Pridružen/a: 18. 03. 2009.
Postovi: 24
Lokacija: Tuzla

PostPostano: 17.07.2009, 20:01    Naslov: Citiraj i odgovori

Citat:
Rozo, rudno bogatstvo jmoze biti samo vlasnisto drzave a ne banovica i drzava daje tj prodaje koncesije za kopanje ugljena. Eto banovici imaju ugalj i kroz to i zaposlene radnike i stanove od rudnika i asfaltirane ceste i sve ostalo , sve zahvaljujuci rudniku, koji bi trebao da pripada jednoj drzavi. Sad mi reci kakve koristi ima jedan hercegovac od bogatstva njegove drzave kao sto je ugalj u banovicima. Da li ce i onom ko nema rudnik biti ceste asfaltirane i koliko. Tako je bilo u socijalizmu.


Tacno je tako, pa ugalj i jeste drzavni i najvise uglja se jeftino prodaje elektroprivredi, odnosno termoelektrani Tuzla. Taj isti ugalj svi jeftinije dobiju od njenih gradjana i radnika. Tako da u Sarajevu 1 tona uglja sa prevozom dodje malo skuplja nego u Banovicima. Banovcani imaju samo tu prednost sto taj ugalj kupe na kredit.

Kakve puteve imaju Banovici, to nije ni za pricu. Do prosle godine putevi su bili puni rupa. Mislim na asfaltirane puteve i puteve kroz grad. prosle godine put je asfaltiran, da bi evo ovo proljece pravljene zakrpe po njemu. Sto znaci kvalitet je nula.

Ne zaboravi jednu cinjenicu da je ugalj u Jugoslaviji prodavan na cijelom njenom podrucju, da je isti taj rudnik, da bi pomogao neka preduzeca kojima ga je prodavao, krajem godine otpisivao dug. Medju tim preduzecima bila je Glinica iz Zvornikan a znao se naci i Aluminijum iz Mostara, sto znaci da su radnici tih preduzeca imali koristi. Nisu platili dug. On im je pomogao.

Ne zaboravi cinjenicu da je rudnik jedno vrijeme bio u sastavu sa Krekom (Rudnik Kreka Banovici). Banovickim novcem izgradjena je Kreka (naselje u Tuzli). Zasto Tuzla nije dala da se on osamostali zasto to isto nisu dali 1995. godine. Silom prilika u ratu usli smo ponovo u sklop tih rudnika. Svi radnici u tim rudnicima imali su iste plate, sa tim da je proizvodnju vukao banovicki rudnik, ciji su radnici bili najvise na cekanju.

Vidis ti radnici su obezbjedili termoelektranu ugljem i digli se na strajk.

Svi radnici koji su tada radili potpisali su peticiju za odvajanje rudnika od Tuzle. Radnici sa cekanja su dolazili, tesko se prebacujuci iz Tuzle i okolnih gradova da bi takodjer istu potpisali. Malo je bilo onih koji nisu dosli, ipak smo uspjeli i odvojili se.

Danas nas hoce da uvuku u sastav elektroprivrede, znas li zasto, da bi raspolagala elektroprivreda rudnikom. Time nebi gradili samo Tuzlu nego sve gradove. u posljednjih 15 godina u gradu se tek sada gradi zgrada i to manja, Banovicki rudnik je uvijek bio poznat po svom imenu "krava muzara". Svi su ga uvijek muzli.

Banovici postoje zahvaljujuci rudniku. Oni ce postojati dok bude rudnika. Toga su svjesni, nazalost i njegovi stanovnici. Onog dana kad vise ne bude uglja rudarski grad Banovici ce biti mrtav grad, ko zna sta ce tada biti. Hoce li se neko pitati sta ce tada biti.

Da li ce te radnike primiti na posao barem jedno od preduzeca koji su imali koristi od rudnika.
Ovdje njeni gradjani ne mogu nicim drugim da se bave. zenlja na kojoj je bio rudnik je neplodnan sto znaci nema poljoprivrede, nema stocarstva.

Sto se tice Jugoslaavije, znam da sam imala posao, da sam trebala da dobijem stan u sljedecoj raspodjeli, koje nazalost nije bilo.
Danas kada imam skoro 20 godina vise staza, nemam sanse da dobijem stan. otici cu i u penziju kao podstanar.

Nemoj misliti da je radnicima rudnika dobro. Na njih je vika uvijek bila, kako imaju dobre plate. one su daleko manje od onih u skolstvu, zdrastvu, opstini... a svi se oni bune kako im je slabo placen posao. samo rudar cuti i radi. A znase kad rudar cuti i radi , njemu nije dobro.
_________________
Adolf Fiser
„ Ova presuda je smrtna kazna za slobodu govora, slobodu stampe i slobodu misli u ovoj zemlji i ljudi ce to uskoro shvatiti. To je sve sto zelim reci“
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku Posjeti Web stranice
Faternite



Pridružen/a: 10. 07. 2009.
Postovi: 144

PostPostano: 17.07.2009, 21:55    Naslov: Citiraj i odgovori

http://www.youtube.com/watch?v=3TGx77-MoNU&feature=related
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Anti-Jenki



Pridružen/a: 22. 06. 2008.
Postovi: 1076

PostPostano: 19.05.2010, 05:59    Naslov: Citiraj i odgovori

Da su nase "pametne" komunjarske glave na celu sa Titom stavile u Ustav iz 1974 neku jednostavnu formulaciju kao na primer "republike kao konstitutivni delovi Federacije imaju pravo na otcepljenje" ili "Jugoslavija je jedna i nedeljiva i nijedan njen deo nema pravo na otcepljenje" rata sasvim je moguce ne bi ni bilo.

A oni kao da su se trudili da sve zamrse i iskomlikuju ne bi li se Jugosloveni jednog dana sto vise poklali.

U sovjetskom Ustavu stajalo je jasno i glasno da "republike imaju pravo na samoopredeljenje do otcepljenja" i raspad drzave protekao je bez nekih velikih stresova.

Nasi komunisti su se kao i uvek trudili da budu originalni pa su na kraju u toj svojoj originalnosti i preterali...
_________________
General De Gaulle: "Mozete biti sigurni da ce Amerikanci pociniti sve moguce gluposti koje mozete da zamislite, plus jos i neke koje ne mozete da zamislite".
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Anti-Jenki



Pridružen/a: 22. 06. 2008.
Postovi: 1076

PostPostano: 22.05.2010, 13:14    Naslov: Citiraj i odgovori

Inace kad smo vec kod komunista i njihove genijalnosti valja napomenuti da mnogi od njih i dan-danas smatraju kako jugoslovenski komunisticki funkcioneri u pogledu raspada zemlje i rata ne snose ama bas nikakvu krivicu. Stoga ja koristim ovaj ugledni i (mnogim komunistima) drag forum da im u vezi toga postavim nekoliko pitanja:

Ko je to dozvolio da se republike preko Teritorijalne odbrane naoruzavaju?

Ko je to non-stop laprdao o "odumiranju drzave" (koja je kasnije zaista i odumrla)?

Ko je suverenitet sa Federacije prebacio na republike?

Ko je uveo pravo veta republika na sve vaznije odluke federalnih organa?

Ko je toliko zakomplikovao Ustav da se ni dan-danas ne moze sa sigurnoscu reci ko je imao pravo na "samoopredeljenje do otcepljenja"?

Ko je ukinuo funkciju Predsednika Republike i izmislio "kolektivnog sefa drzave" u ciju smo se efikasnost mogli uveriti pocetkom devedesetih?

Ko je pokrajinama dao status drzava?

Ko je jugoslovensku federaciju pretvorio u konfederaciju tj. "savez republika i pokrajina"?

Ko je izmislio "zatvaranje u republicke granice"?

Ko je zapoceo sa sranjima u SFRJ? Komunisti ili pristalice neke druge ideologije...

Koliko mene pamcenje sluzi sve to nisu radili ni ustase ni cetnici vec komunisti. No mozda se i varam a ukoliko je tako neka mi neko od drugova komunista slobodno objasni zasto...
_________________
General De Gaulle: "Mozete biti sigurni da ce Amerikanci pociniti sve moguce gluposti koje mozete da zamislite, plus jos i neke koje ne mozete da zamislite".
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Anti-Jenki



Pridružen/a: 22. 06. 2008.
Postovi: 1076

PostPostano: 06.06.2010, 04:08    Naslov: Citiraj i odgovori

Mozda je jedna od najvecih mana Ustava iz 1974 bila ta sto nije jasno odredio ko, kako i pod kojim uslovima ima pravo na otcepljenje.

Postojala je uopstena fraza o "narodima koji imaju pravo na samoopredeljenje do otcepljenja" ali nigde nije bilo propisano kako da ti narodi to svoje pravo i ostvare.

S druge strane imali smo clan 5 koji je izricito zabranjivao menjanje granice SFRJ "bez saglasnosti svih republika i autonomnih pokrajina".

Po tom clanu ispada da je bilo skoro nemoguce da se ti "dobrovoljno ujedinjeni narodi" otcepe jer je bilo dovoljno da se jedna republika ili pokrajina ne slozi sa promenom granica SFRJ i od otcepljenja nema nista.

Kakvo je to onda pravo na "samoopredeljenje do otcepljenja" gde se mora traziti saglasnost ostalih? Znaci recimo slovenacki narod hoce da se otcepi pa mora da pita Makedonce, koji s njima nemaju nikakve veze, da li se oni slazu sa "promenom granica SFRJ". Pa zar to nije malo kontradiktorno?

Postoji i clan 3 koji izricito kaze da je "socijalisticka republika drzava zasnovana na suverenosti naroda". Taj clan bio je od strane jugo-secesionista citiran do besvesti i navodjen kao potvrda prava republika na otcepljenje.

Ali pametnjakovici koji su pisali Ustav su se i tu potrudili da sve zamrse i zakukulje pa tako ne kazu eksplicitno da li te "drzave" imaju pravo da izadju iz SFRJ ili ne. Takodje ne objasnjavaju o suverenosti kojeg se naroda tu radi. Bosna je recimo zvanicno bila drzava tri naroda a Hrvatska dva. Koji je sad tu narod imao pravo na "suverenost"? Pisci Ustava se time ne bave i ostavljaju svima da taj clan tumace kako hoce (sto ce i biti jedan od razloga za klanicu devedesetih).

Vec pomenuti clan 5 navodi kako se "granica izmedju republika moze menjati samo na osnovu njihove saglasnosti" ali ne naglasava da li to vazi samo dok su republike u okviru SFRJ ili i u slucaju njihovih secesija. Kako se nigde u Ustavu ne spominje mogucnost "secesija republika" i taj se deo clana 5 moze tumaciti kako se kome prohte sto se nazalost i desilo.

Isti clan navodi kako je "teritorija SFRJ jedinstvena". Kako onda neko moze da rasparcava nesto sto je cak i po najvisem pravnom aktu zemlje "jedinstveno"? Ta stavka je recimo bila u direktnoj suprotnosti sa onom o pravu naroda na "samoopredeljenje do otcepljenja" sto je samo jos jedna potvrda zbunjenosti "genija" koji su pisali Ustav.

Dakle nelogicnosti i kontradikcije koje su raspad jugoslovenske (kon)federacije ucinile daleko komplikovanijim i bolnijim nego sto je trebao biti. Kreatori Ustava kao da su namerno zeleli da sve bude nejasno i prepusteno proizvoljnim interpretacijama ne bi li se bratstvo-jedinstveni Jugosloveni sto vise poklali.

U drugim zemljama pisci Ustava nisu tako kreativni kao nasi pa se trude da budu sto jasniji i precizniji. Ustav Kraljevine Spanije garantuje pravo na autonomiju ali eksplicitno odredjuje da je "domovina nedeljiva". Pa sad ko hoce da se otcepljuje mora prvo da promeni Ustav. Ja sad ne zelim da ulazim u to da li je to pravedno ili nije ali ako nije pravedno barem je jasno da jasnije ne moze biti.

Slicno je i sa Francuskom gde u Ustavu stoji da je "Republika socijalna, demokratska i nedeljiva", tako da niko ne mora da bude doktor pravnih nauka da bi shvatio sta su pisci hteli da kazu...

Sovjetski Savez je bio drzava sa dva miliona kontradikcija ali su se barem tvorci zadnjeg vazeceg Ustava potrudili da jasno odrede ko ima pravo na otcepepljenje te su odredili da to budu republike. Kristalno jasno i bez prostora za bilo kakve pravnicke manipulacije. Raspad SSSR-a je stoga prosao relativno mirno, bez velikih potresa i bez konstantnog prepucavanja oko toga ko ima prava da bude "svoj na svome" a ko nema.

Inace, meni cesto komunisti kazu da Tito nije kriv za gluposti iz Ustava jer eto on nije "imao prorocke osobine" pa nije mogao da zna sta ce biti nakon njegove smrti.

Medjutim cesto bas ti komunisti navode da je bas taj Tito, koji eto nije bio "prorok", negde rekao kako ce Srbi i Hrvati ponovo ratovati nakon njegove smrti.

Pa sad ja nesto razmisljam... Ako je zaista to izjavio znaci da je ipak bio prorok. I ako je vec bio prorok te je predvidjao nove ratove bratstvo-jedinstvenih Srba i Hrvata zasto nesto nije ucinio da im, ako nista drugo, taj novi rat oteza? Zbog cega onda Ustav iz 1974 i sve one nejasnoce koje kao da su imale za cilj da jednog dana sto vise iskomplikuju situaciju? Ili ako vec nije imao ideju kako da im "oteza" te nove sukobe zasto im onda nije olaksao put za razdvajanje stavivsi u Ustav jasno i precizno ko, kako i pod kojim uslovima ima pravo na izlazak iz jugoslovenske (kon)federacije?

Jedan moj prijatelj kaze da je Titova filozofija bila "Posle mene potop" pa da se zato nije preterano bavio sa tim "sitnicama". Ko zna, mozda je i u pravu.

I za kraj jedna mala konstatacija. Svi lideri koji pretenduju da budu "velikani" moraju da imaju sposobnost predvidjanja. Stoga drugovima komunistima najtoplije preporucujem da ne govore kako "Stari" nije bio prorok jer tako samo umanjuju njegovu velicinu...
_________________
General De Gaulle: "Mozete biti sigurni da ce Amerikanci pociniti sve moguce gluposti koje mozete da zamislite, plus jos i neke koje ne mozete da zamislite".
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Uča



Pridružen/a: 07. 10. 2007.
Postovi: 1009
Lokacija: Zrenjanin

PostPostano: 06.06.2010, 07:13    Naslov: Citiraj i odgovori

Imam pred sobom sliku kako Tito piše Ustav iz 1974. i zadovoljno mrmlja sebi u bradu "Majku im imperjalistićku, budem im smestio tako da će se pitati što ih je to snašlo".
_________________
Mi Srbi smo narod koji je obožavao Miloševića, a ubio Đinđića. Nije lako to voleti, nije lako tome pripadati i sa tim se poistovećivati, nije lako biti srpski patriota.


Zadnja promjena: Uča; 06.06.2010, 10:38; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Faternite



Pridružen/a: 10. 07. 2009.
Postovi: 144

PostPostano: 06.06.2010, 10:35    Naslov: Citiraj i odgovori

Uča je napisao/la:
Imam pred sobom sliku kako Tito piše Ustav iz 1974. i zadovoljno mrmlja sebi u bradu "Majku im imperjalistićku, budem im smestio tako da će se pitati šta ih je to snašlo".


ha, ha, ha, ha
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Anti-Jenki



Pridružen/a: 22. 06. 2008.
Postovi: 1076

PostPostano: 06.06.2010, 13:09    Naslov: Citiraj i odgovori

Uča je napisao/la:
Imam pred sobom sliku kako Tito piše Ustav iz 1974


Tito nije pisao Ustav, toliko bi valjda trebalo da znas...
_________________
General De Gaulle: "Mozete biti sigurni da ce Amerikanci pociniti sve moguce gluposti koje mozete da zamislite, plus jos i neke koje ne mozete da zamislite".
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Anti-Jenki



Pridružen/a: 22. 06. 2008.
Postovi: 1076

PostPostano: 16.06.2010, 23:00    Naslov: Citiraj i odgovori

Evo jos nekih zanimljivih stvarcica iz Ustava SFRJ:

Član 237.

Neprikosnoveno je i neotuđivo pravo i dužnost naroda i narodnosti Jugoslavije, radnih ljudi i građana, da štite i brane nezavisnost, suverenitet, teritorijalnu celokupnost i Ustavom SFRJ utvrđeno društveno uređenje Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije.

Član 238.

Niko nema pravo da prizna ili potpiše kapitulaciju, niti da prihvati ili prizna okupaciju Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije ili pojedinog njenog dela. Niko nema pravo da spreči građane Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije da se bore protiv neprijatelja koji je napao zemlju. Takvi akti su protivustavni i kažnjavaju se kao izdaja zemlje.

Izdaja zemlje je najteži zločin prema narodu i kažnjava se kao teško krivično delo.

_________________
General De Gaulle: "Mozete biti sigurni da ce Amerikanci pociniti sve moguce gluposti koje mozete da zamislite, plus jos i neke koje ne mozete da zamislite".
[Vrh]
Korisnički profil Pošalji privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započni novu temu   Odgovori na temu    „Naša Jugoslavija“ -> Razbijanje Jugoslavije Vremenska zona: GMT + 01:00.
Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6
Stranica 6 / 6.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možeš otvarati nove teme.
Ne možeš odgovarati na postove.
Ne možeš uređivati svoje postove.
Ne možeš izbrisati svoje postove.
Ne možeš glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan